آخرین گفتگو با دکتر جمالی پور: قزوین آینده درخشانی دارد/ سختی های زیادی کشیدم اما با خاطرات خوبی از قزوین می روم/ اختلاف و زیاده خواهی تهدید استان است
آخرین گفتگو با دکتر جمالی پور:
قزوین آینده درخشانی دارد/ سختی های زیادی کشیدم اما با خاطرات خوبی از قزوین می روم/ اختلاف و زیاده خواهی تهدید استان است
استاندار قزوین گفت: با اقدامات موثر و جذب سرمایه گذاری های انجام شده در سال های آینده بیکاری و اشتغال استان حل خواهد شد اما گروههای سیاسی مراقب باشند که تفرقه، اختلاف و زیاده خواهی می تواند آرامش و توسعه استان را تهدید کند.
با هماهنگی های انجام شده با مدیر روابط عمومی استانداری( آقای بی نیاز) و دفتر استاندار قزوین ( آقای پاکزاد) اختلاف و زیاده خواهی سیاسی تهدید استان استقرار یک مصاحبه اختصاصی را از حدود دو ماه قبل تدارک دیده بودیم که به دلیل مشغله ایشان سرانجام این نشست در روزهای پایانی مسئولیت آقای جمالی پور ممکن شد.
نشستی که بازهم به دلیل جلسه شورای تامین مجبور شدیم زودتر به پایان برسانیم و سوالات متعددی باقی ماند که مجال مطرح شدن پیدا نکرد
اما این نشست صمیمی باب گفتگویی شد تا برخی سوالات را فارغ از فضای رسمی مطرح کنیم و با روحیات دکتر جمالی پور به عنوان مدیری احساسی و مهربان بیشتر آشنا شویم.
هر چند در روزهای آخر مسئولیت در استانداری قزوین برخی شایعات و نیز تندروی های برخی موجب دلخوری جمالی پور شده بود که به صورت ضمنی در این گفتگو نیز مطرح شد که شما را به خواندن این گفتگو دعوت می کنم.
* آقای دکتر جمالی پور بفرمایید چند فرزند دارید/ همسرتان چه شغلی دارند و سابقه کار اجرایی شما چند سال است؟
بسم االله الرحمن الرحیم خدا را شاکرم که توفیق داد بیش از دو سال در خدمت مردم متعهد و فهیم قزوین باشم، بنده سه فرزند دارم( دو دختر و یک پسر) و همسرم فرهنگی و دبیر است، 25 سال سابقه کار اجرایی دارم که در عرصه های مختلف صنعتی، سیاسی و اجتماعی فعالیت کرده ام و کارشناس هستم و نگاهم نیز کارشناسی بوده و تلاش کردم از ظرفیت کارشناسی خود در امور استفاده کنم.
* چقدر از وقت خود را به خانواده و مطالعه اختصاص می دهید؟
واقعا به خانواده ام علاقمند هستم و اگر یک روز فرزندانم را نبینم ناراحت می شوم، وقتی از تهران به شهر ری برای فرمانداری رفتم با این که فاصله محل کارم از تهران کم بود، نتوانستم دوری خانواده را تحمل کنم و آنها را نزد خود بردم و خوشحالم که خانواده دوست هستم و این وابستگی را دوست دارم، برخی وقتها در غروب ها فرصت می کردم فرزندانم را در فرمانداری شهر ری ببینم و گاهی در کنار خانواده کار می کردم و تا پاسی از شب در خدمت مردم بودم، به هر حال به نظرم اولویت با خانواده است.
روزی هم که به قزوین آمدم شرایط سخت بود و جفای دشمن با اعمال تحریم و فشارهای اقتصادی موجب شد وقت بیشتری برای کار بگذارم ومدیریت سختی را تجربه کردم و کمتر به خانواده رسیدم لذا خود را بدهکار خانواده می دانم چون در این دو سال اعضای خانواده بیشتر در منزل محصور بودند و جایی نرفتند.
آقای جمالی پور اهل ورزش هستند؟
بله توفیق داشتم در تیم ملی دو و میدانی جوانان عضو باشم البته در دوران مدرسه کشتی هم می گرفتم و در رشته های رزمی هم فعالیت می کردم، سپس در رشته دو و میدانی در دو سرعت و پرش در رده استانی و کشوری فعالیت کردم و جایگاه خوبی داشتم و دو و میدانی را به صورت حرفه ای دنبال کردم.
* در فوتبال طرفدار چه تیمی هستید قرمز یا آبی؟
کمی به تیم آبی علاقه دارم، به خاطر مرحوم حجازی، هر دو تیم استقلال و پرسپولیس را دوست دارم زیرا هر دو افتخار ورزش کشورند البته دخترانم و پسرم طرفدار قرمز هستند و فقط من طرفدار تیم آبی هستم و گاهی سمت استقلال می روم تا تعادل در خانواده حفظ شود.
* با این علاقه ورزشی چرا کمک نکردید در قزوین یک تیم لیگ برتر فوتبال داشته باشیم؟
خوب من وقتی به قزوین آمدم تلاش کردم یک تیم دسته یک در فوتبال داشته باشیم، چون تیم لیگ یک هزینه بسیار سنگینی دارد و تیمداری سخت است و باید پله پله به آن سمت برویم، به هر حال تلاش کردم تا یک تیم لیگ یک در استان شکل بگیرد که با کمک آقای پوراسمعیل تیم شمس آذر تشکیل شد و حضور خوبی در لیگ دسته یک دارد و امیدوارم در آینده یک تیم لیگ برتری هم داشته باشید.
*چه عاملی باعث شد به عنوان استاندار قزوین انتخاب شوید ؟ آیا انتخاب شما با رابطه بود یا توانمندی تخصصی شما موجب این انتخاب شد؟
همزمان با ایامی که قرار بود به قزوین بیایم تصمیم گرفته شده بود مدیرعامل یک منطقه آزاد باشم اما به دلیل احساس مسئولیتی که داشتم فکر کردم در راستای همدلی و هم افزایی و ارزش آفرینی کار دیگری انجام دهم البته پیشنهاد قبلی خیلی از نظر مالی بهتر بود شاید 4 برابر این حقوق را می توانستم دریافت کنم اما نپذیرفتم و هنگامی که موضوع آمدنم به قزوین مطرح شد چون خبر داشتم اینجا دولت با چالش مواجه است و فضا سیاسی بود، بزرگان احساس کردند با توجه به آرامشی که در شهر ری برقرار شده بود و چپ و راست حول یک محور خدمت جمع شده بودند، احساس شد شاید بتوانم اینجا هم موفق باشم.
به هرحال دولت تصمیم گرفت بدون مشورت با کسی، اینجانب را به قزوین اعزام کند و قرار شد به این استان بیایم و شاید کسی مطلع نبود و به دلیل وضعیت سیاسی قزوین که در این ایام هم دیدید که برای انتخاب استاندار جدید چه چالش هایی ایجاد شد و افراد ارزشمندی را مطرح کردند و نگذاشتند و به آنها آسیب زدند و رفتار خوبی با آنها نشد.
به نظرم در یک نگاه منصفانه دوران مدیریت اینجانب با همه کاستی ها و نواقص و ایراداتی که داشت حداقل دوران صلح و آرامش و گفتمان برادری و تفاهم و با هم بودن بود و توانستم به عنوان یک خدمتگزار صدیق مردم، مسیری را بروم که با کک یک مجموعه مدیریتی، قزوین به امن ترین استان کشور تبدیل شود و در این ایام هیچ حادثه و بداخلاقی در این منطقه شکل نگرفت.
* روزی که به قزوین آمدید آیا تصور می کردید این استان کم برخوردار باشد و از محرومیت هم رنج ببرد؟
البته من هر زمانی که از این استان عبور می کردم فقط ظرفیت های فراوان صنعت و کشاورزی و زیبایی های آن را می دیدم چون رئیس انجمن طرح و توسعه صنایع و معادن هم بودم و ظرفیت های مناطق را خوب می شناختم فکر می کردم به یک استان برخوردار اما سیاسی آمده ام که اگر درست مدیریت شود بقیه موارد رو به راه خواهد شد و مشکلی نخواهم داشت اما دیدم که این گونه نیست.
بعد از مدتی مطالعه دیدم که استان قزوین با عقب ماندگی گسترده و چالش های توسعه ای پنهان مواجه هست که حتی مسئولان ارشد کشور هم از آن مطلع نبودند ، هنوز جاده های خاکی داشتیم ، روستاهای فاقد شبکه گاز و آب وجود داشت، وضعیت درمانی و تخت های بیمارستانی خوب نبود و بارها به مسئولان می گفتم چرا قبول ندارید که قزوین از محرومیت رنج می برد؟ البته ابتدا مسئولان کشور باور نمی کردند که قزوین هم باید از اعتبارات محرومیت زدایی برخوردار شود و برخی استهزا می کردند و نمی پذیرفتند که ما از اعتبارات محرومیتی برخوردار شویم، به نظرم نگاه بیرونی و دعوا های درونی استان هم باعث شده بود محرومیت ها دیده نشود و همه نگاهها به سمت سیاست رفته بود، سیاست زدگی و جایگاه صنعتی کمی فریبنده بود در حالی که دفاتر واحدهای صنعتی بزرگ در تهران مستقر بود و مالیات ها در مرکز پرداخت می شد و آلودگی و پیامدهایش برای مردم استان بود و نمایش ظاهری متعلق به مردم و منافع آن جای دیگری بود و استان ما را برخوردار جلوه می داد.
من در این دو سال تلاش کردم تا نگاهها را اصلاح و این باور را در دولتمردان ایجاد کنم که هرچند این ظرفیت ها وجود دارد اما مردم از منافع آن برخوردار نشده اند و سود آن جای دیگری سرازیر شده و استان قزوین باید مورد توجه بیشتری قرار گیرد.
* آیا امروز این نگاه در مسئولان کشوری نسبت به مشکلات قزوین اصلاح شده تا کمک کنند اعتبارات بیشتر شود؟
بله امروز در دولت این نگاه متفاوت شده و بودجه استان به صورت بسیار شگفت انگیزی افزایش یافته و زمانی که حجت الاسلام ابوترابی نایب رئیس مجلس و مهندس رجب رحمانی در کمیسیون بودجه بودند تلاش کردند که اعتبارات قزوین بیشتر شود که موافقت نشده بود اما خوشحالیم که در این دوران با افزایش اعتبارات استان با گفتمان کارشناسی موافقت شد و الحمدلله فعلا در روی کاغذ و در سازمان مدیریت و برنامه ریزی این ارتقا و افزایش اعمال شده و ثمراتش به مردم خواهد رسید.
در محرومیت زدایی استان ما دارای اعتبار محرومیت زدایی خاصی است و اعتبارش چندین برابر شده و مهمتر از آن منابع ارزش افزوده است هرچند چالش های زیاد داشتیم ولی در این دو سال تلاش شد این منابع به استان بازگردد و امروز شهرداری های ما از اعتبارات خوبی برخوردارند هر چند باید تلاش کنیم اعتبارات ارزش افزوده که بالای 4 هزار میلیارد تومان حجم آن در کشور است به استان هم بیشتر داده شود تا به نوسازی و بهسازی شهری و روستایی کمک کند.
* به استان قزوین که آمدید چند نفر را با خودتان همراه آوردید؟ آیا در انتصابات فشار سیاسی روی شما بود و در مجموع از مدیران خود راضی بودید؟
من به غیر از یک منشی دفتر و یک مدیرکل حوزه استاندار هیچ کسی را نیاوردم و تیم اقتصادی هم بعدا به ما پیوست و هماهنگی جمعی برای پیوستن چند نفر در بخش صنعت وجود داشت و این که سوال شد در انتصابات کسانی نقش داشتند، بله حتما افرادی نقش داشتند ولی انتخاب نهایی با خودم بود و همه کسانی که در سیستم انتخاب بودند مانند خانم نانگیر معاون توسعه مدیریت و منابع استانداری و آقای قبادی که در بخش اقتصادی معرفی شدند از نظر من خیلی خوب بودند، البته آقای قبادی شاید در حوزه اقتصادی کار نکرده بود ولی انگیزه و علاقه زیادی به خدمت داشت و هنگامی که این انگیزه را دیدم قبول کردم با من کار کنند.
در مجموع اهل پذیرش فشار از بالا به پایین نیستم و خودم اگر به جمع بندی برسم تصمیم می گیرم، گاهی در سایه تعاملات یک انتخاب رخ می دهد البته یک بخش از کار مدیر حتما تعامل است و شاید فرد قویتر و اصلح تر هم باشد اما وقتی شما «ارزیابی اقدامی» می کنید شاید یک فردی که در مجموع می توانسته بهتر بوده و ثمرات بیشتری برای استان داشته باشد در معرض انتخاب قرار گرفته است.
نکته مهمتر این است که در این میان آرامش فضای سیاسی و امنیتی و اجتماعی استان و افزایش ظرفیت ها و بخش حمایتی هم مهم بود و باید تصمیمات بهتر هم می گرفتم و اگر بخواهم به مدیران استان نمره دهم باید اذعان کنم همه مدیران با توجه به شرایط سخت امروز و وضعیتی که بر کشور حاکم بوده نمره قبولی می گیرند و من قدرشناس آنها هستم زیرا سختی های زیادی تحمیل شد و من به خاطر مردم تند خویی هم کردم و یقین بدانید اتفاقات این دوران برای سربلندی مردم بوده است.
* آقای استاندار به نظر می رسد روزهای سختی را سپری کرده اید که کمتر کسی از آن مطلع است و ناگفته هایی هم دارید؟
بله روزهای سختی را گذارندم ( حالت تاثر و بغض) در دلم حرف های زیادی از رازهای مردم و درد و دلهایی که زنان سرپرست خانوار به من گفتند دارم و گاهی خیلی خودم را سرزنش می کردم بویژه در ملاقات های عمومی در مقابل برخی خانواده ها که قرار می گرفتم و با مشکلات زندگی آنها آشنا می شدم بسیار متاثرم می کرد و یاد فرمایش حضرت علی(ع) می افتادم که« وای بر مسئولی که راحت بخوابد اما در جغرافیای خدمتش، مردمی گرسنه باشند».
واقعا فشارهای روحی زیادی را در این مدت تحمل کردم و به مدیران هم سخت گرفتم تا کار بیشتری کنند و تندخویی هم داشتم البته نه برای قدرت و مقام، بلکه برای رفع مشکلات مردم و در این دوران سعی کردم از همه فرصت ها برای خدمت به مردم بهره گیرم و نگذارم روزهای تلخی بر مردم بگذرد و معیشت و زندگی آنها تهدید نشود.
باید اذعان کرد خیلی ناراحت می شدم از این که می دیدم جوانان زیادی بیکار هستند و تحریم و مشکلات اعتباری اجازه نمی دهد آنچه در توان داریم را اجرایی کنیم البته امروز خوشبختانه این نوید را می دهم که اتفاقات بزرگی در استان رقم خورده که آینده خوبی در انتظار استان است.
روزی که من به قزوین آمدم تحصن کارگری داشتیم و شرایط سخت بود و کارخانه های متعددی تعطیل شده و بیکاری نگران کننده بود و برخی واحدها به سختی کار می کردند اما امروز با کارهایی که صورت گرفته ، ظرفیت تولید کارخانه ها از 80 درصد عبور کرده و ما بزودی می توانیم اشتغال بیشتری ایجاد کرده و بیکاری استان را حل کنیم.
در دوران شما چند واحد تولیدی نیمه تعطیل به چرخه فعالیت بازگشت؟
60 واحد تولیدی به کار بازگشتند و امروز تولید می کنند، برای نمونه کارخانه کنتورسازی که بحران جدی داشت امروز با 150 کارگر به تولید بازگشته و دهها کار اقتصادی هم انجام شده و سرمایه گذاران متعددی به استان آمده اند و در سه سال آینده با افتتاح واحدهای صنعتی جدید ما به نیروی انسانی بیشتری نیاز جدی داریم و شاید کمبود کارگر هم داشته باشیم.
* آقای دکتر جمالی پور چقدر ظرفیت انتقاد را دارند و انتقاد پذیرند؟ یادم هست اولین بار که یک انتقاد به شما کردم من هم دچار چالش شدم و یک ماه اجازه نداشتم در جلسات استانداری شرکت کنم و احساس کردم زود رنج هستید؟
در مورد این سوال شما باید بگویم بله انتقاد پذیر هستم و آن را لازمه موفقیت یک مدیر می دانم، البته موضوع شما یک کدورت جزیی بود ولی من خیلی احساسی هستم شاید چهره جدی داشته باشم اما خیلی مهربان و درون ملایمی دارم و در برابر سختی مردم تحمل ندارم، وقتی گزارشی از مشکلات مردم بدستم می رسید منقلب می شدم و خودم را محکوم می کردم که باید بیشتر خدمت می شد، در خیلی موارد خودم را مقصر می دانستم که شاید این فقر و نیازمندی و نقص ناشی از ضعف من استاندار بوده و همیشه اولین نمره منفی را به خودم می دهم و بسرعت دچار احساسات می شوم البته شاید برخی آن را نمی پسندند اما باید در مقابل مشکلات مردم احساس مسئولیت کرد و ناراحت شد.
* آیا این احساسات به خاطر جابجایی شما در روزهای پایانی خدمت رخ نداده؟ آیا در روزهای اول انتصاب هم اینگونه ناراحت می شدید؟
هر انسانی خودش بهتر می داند چه رابطه ای با خدا دارد و احساسش چقدر واقعی است و با خودش که رو راست است، البته من هم به مردم استا و برخی افرادی در استان وابستگی پیدا کرده ام اما این تعلق خاطر به میز و مسئولیت نبوده و شهوت قدرت و ثروت و مقام ندارم زیرا دیده ام این همه مدیر و استاندار آمدند و رفتند و این میزها و مسئولیت ها به کسی وفا نکرده که من وابسته به آن باشم، چه کسی وابسته به مسئولیت بوده و مانده و چه چیزی را با خود به آخرت برده که من دومین نفر باشم؟ چرا باید برای مقامی که ماندنی نیست اشک ریخت و ناراحت شد؟ البته من ذاتا فردی احساسی هستم و خیلی زود منقلب می شوم و در این دو سال هم به مردم استان عادت کرده ام و این احساس برای خدمت است البته خدا را شکر می کنم که دوران خدمت من با سربلندی به پایان رسید و شاید دوستان خوب و خبرنگاران منصف و مدیران متعهدی را در کنارم نخواهم داشت اما به یادشان خواهم بود و محبت آنها را فراموش نخواهم کرد.
یک نکته را تاکید کنم که واقعا به مدیریت دلبستگی ندارم و امروز که باید جای خود را به استاندار دیگری بسپارم خانواده ام جشن گرفته اند و خوشحالند که وضعیت بهتری پیدا می کنند و من هم می توانم پدر فرزندانم باشم و فرصت بیشتری دارم تا به همسرم و خانواده خدمت کنم، هر چند همچنان هم خودم و هم خانواده ام از نوکری مردم خوشحالند که توانسته ام خدمتگزار آنها باشم اما برای خانواده چون کمتر رسیدگی کردم شاید این شرایط بهتر باشد.
*منتقدان می گویند تیم اقتصادی شما می توانست قویتر باشد تا مشکلات بهتر و سریعتر حل شود؟
حتما قبول دارم و می توانستیم بهتر از این کار کنیم و تیم منسجم تری در کنارم باشد البته من به سرمایه نیروی انسانی اعتقاد دارم و آن را مهم می دانم و اعتقاد دارم نمی توان براحتی به نیروها چوب حراج زد، شاید در تصمیم گیری یک جاهایی ضعیف عمل کردم اما این انتقاد را می پذیرم و قبول می کنم که استان قزوین در بخش اقتصادی یک پایگاه مهم کشور است و باید توجه بیشتر به آن شود.
* آقای دکتر شما به مشاور در کنار خود اعتقاد نداشتید شاید اگر مشاوران قوی در امور فرهنگی، رسانه ای، اجتماعی، اقتصادی داشتید حتما بهتر عمل می کردید؟
در هر حال اگر از مشاوران و مشورت ها استفاده کنیم به عنوان یک سرمایه ارزشمند نتیجه بخش است، البته دوران مدیریت ما سخت بود و کرونا دست ما را در خیلی از مسائل بست ولی باور دارم که هیچ کسی از مشورت ضرر نکرده و مشورت همیشه موجب موفقیت شده و دستاورد زیادی دارد. ولی این نکته را اضافه کنم که شاید مشاور رسمی نداشتم، اما همیشه مشورت می گرفتم و در این میان مشاوران اصلی من، مردم کوچه و بازار بودند که وقتی در میانشان می رفتم و با آنها صحبت می کردم خیلی مسائل را متوجه می شدم و در این میان برخی من را می شناختند و برخی شناختی نداشتند اما صحبت با مردم خیلی در تصمیم گیری من کمک می کرد.
بر این اساس باور دارم که مسئولان باید بین مردم باشند البته نه شعاری،من هم اجازه ندادم این حضورم که مستمر بود رسانه ای شود البته اهل تبلیغات و جنجال رسانه ای نبودم و نگذاشتم این حضور در کوچه و بازار که با خانواده می رفتم، رسانه ای شود، اکثرا غروب ها در شهر، بازار و رستوران حضور می یافتم و خرید می کردم و نظر مردم را می پرسیدم تا ببینم مردم چه می گویند.
آقای استاندار شما مدیر برنامه محور بودید؟
بله من با برنامه اقتصادی به قزوین آمدم اما کرونا و تحریم و محدودیت مالی اجازه نداد خیلی کارها را عملیاتی کنم و مجبور شدیم کارها را اولویت بندی کنیم اما در مجموع خودم را یک انسان توسعه گرا و برنامه محور می دانم.
* روزهای چهارشنبه هر هفته از واحدهای صنعتی بازدید می کردید و نگاه شما صنعتی بود اما از واحدهای فعال و سرپا بازدید می شد و کمتر به واحد های بحرانی و مشکل دار و تعطیل شده می رفتید چرا؟
این واحدها را من برای بازدید انتخاب نمی کردم و در کارگروه ستاد تسهیل مسائل مطرح می شد و گاهی خودم پیشنهاد می دادم اما مدیران صنعتی هر جا برنامه ریزی می کردند می رفتیم و در همان جا تصمیم می گرفتیم که مشکلات واحد حل شود، البته خودم علاقمند بودم به واحدهای مشکل دار سر بزنیم ولی به هر حال در این بازدیدها تصمیماتی گرفتیم که عملی شد و دنبال رفع موانع و گره گشایی از مشکلات تولیدکنندگان بودیم و این سرزدن ها برای نمایش نبود.
* حوزه کشاورزی در استان بسیار مهم است علیرغم این که کارهای خوبی در این بخش شده شاید باید اتفاقات بزرگتری رخ می داد به نظر می رسد استاندار قزوین با لایه های زیرین و کشاورزان کمتر ارتباط داشتند و شاید همه واقعیت های این بخش به شما منعکس نمی شد آیا از فعالیت های بخش کشاورزی رضایت دارید؟
قبول ندارم که با کشاورزان ارتباط نداشتم، برعکس من با لایه های پایین دست ارتباط داشتم و خیلی از دامداران و باغداران با من نشست و برخاست داشتند و صحبت های آنها را می شنیدم و محدودیتی نبود، خیلی ها می آمدند و بدون حضورمدیران صحبت می کردند، لذا اعتقاد دارم باید قضاوت ها عادلانه و منصفانه باشد و ما بر اساس شرایط، اعتبارات، امکانات و داده ها از مدیر انتظار داشته باشیم.
به نظرم اگر انسجام نبود این حداقل کارها هم در بخش کشاورزی صورت نمی گرفت و من جا دارد تشکر کنم که یک زن( فاطمه خمسه رئیس سازمان جهاد کشاورزی استان قزوین) مردانه ایستاد و شبانه روز تلاش کرد البته ضعف هم داشت اما کلیات کار با ارزش بود بویژه در تامین گوشت قرمز و مرغ و اقلا اساسی خوب عمل کردیم و استان در این شرایط دچار چالش نشد، همچنین 200 هکتار گلخانه در دست اجرا داریم و آبیاری تحت فشار در وسعت خوبی اجرا شد لذا تکرار می کنم برای ارزیابی باید ببینیم چه چیزهایی به مدیر دادیم و با این اعتبارات که داده شد باید انصاف داشته باشیم و بگوییم صدها برابر اعتبارات، ارزش افزوده ایجاد شد و اگر مدیریت و هماهنگی درستی نمی شد دچار بحران می شدیم.
با این همه ظرفیت در زمینه آثار تاریخی و گردشگری آیا در حوزه میراث فرهنگی و گردشگری غفلت نشده است؟
ببینید به نظرم ایران خیلی مظلوم است، با این همه ظرفیت تاریخی و افتخار حکومت داری و استعدادهای ارزشمند در گوشه و کنار این سرزمین در کل کشور و نه فقط قزوین در میراث فرهنگی و گردشگری خوب کار نکرده ایم از این سرمایه های ارزشمند گردشگری که می تواند اقتصاد ما را اداره کند برخوردار نبوده ایم و نتوانستیم درآمد ایجاد کنیم.
این همه تاریخ و فرهنگ، متاسفانه نقش بسیار ناچیزی در اقتصاد ما داشته اما کشور ترکیه بخش زیادی از اقتصادش در بخش گردشگری است و ما غفلت کرده ایم و این که بدون اعتبار و امکانات به یک مدیر گردشگری بگوییم شما این پست را داشته باش و منابع ندهیم که کاری جلو نمی رود، باید منصفانه قضاوت کنیم هرچند برخی مدیران ایراداتی هم دارند اما با توجه به شرایط و نگاه منصفانه باید گفت مدیران بدون منابع کار کردند و بخش میراث فرهنگی و گردشگری باید به عنوان اولویت اقتصاد آینده استان تعریف شود زیرا با اقتصاد نفتی نمی توان کشور را اداره کرد و لازم است درآمد نفت در زیرساخت ها هزینه شود و از درآمدهای گردشگری و صنعتی و معدنی کشور و استان را اداره کنیم.
*آقای جمالی پور متاسفانه در فرهنگ هم عقب هستیم و هنوز تالار شهر قزوین نیمه تمام است و در این میان رسانه ها به عنوان مظلوم ترین فعالان فرهنگی از حمایت مناسبی برخوردار نشدند آیا این همه غفلت پذیرفتنی است؟
بله فرهنگ زیربنای توسعه هر کشور است اما از آن بسیار غفلت کرده ایم و اگر در دوره ای تیراژ روزناه هایی مانند همشهری و ایران تا سه میلیون نسخه هم رسید اما امروز ببینید کجا هستیم و شرایط چگونه شده ، بله حتما می پذیریم که کم کاری در حوزه فرهنگی زیاد بوده وآسیب هایی که می بینیم ناشی از غفلت در این بخش است. در این میان رسانه ها نیز آسیب دیدند که باید از صبوری شما قدردانی کرد.
* در جلسات شورای اقتصاد مقاومتی چهره های ملی و ایده پردازان و سرمایه گذاران متعددی آمدند و طرح های خوبی ارائه شد اما در عمل خروجی مناسبی نداشتیم و برای نمونه طرح نیروگاه بزرگ بویین زهرا متوقف شد و به اجرا در نیامد؟ علت چه بود؟
این مشکل هم باز به مسائل اقتصادی و تحریم برمی گردد، ببینید نظام سرمایه گذاری در کشور با نظام دنیا ارتباط دارد و هرچقدر اقتصاد ما شکوفا باشد سرعت سرمایه گذاری بالا می رود و هر چقدر این روند کمتر شود ریسک سرمایه گذاری بالا می رود، باید بپذیریم که امروز ریسک سرمایه گذاری در کشور ما بسیار بالاست و برخی جرات آمدن به ایران را ندارند البته ما سرمایه گذاران متعددی داشتیم که آمدند اما در وسط کار از شرایط اقتصادی ما نگران شدند و رفتند، .در استان قزوین شرکت برلیان با حجم سنگین سرمایه گذاری نابود شد و دو سال است تلاش می کنیم آن را احیا کنیم و نمی شود و در این میان، دهها طرح عمرانی و اقتصادی نتوانست اجرایی شود چون ریسک سرمایه گذاری بالا رفته است.
* شما با این که چهره سیاسی بودید اما با احزاب سیاسی جلسات کمی داشتید علت چه بود؟
البته چند نشست برگزار شد اما کرونا ما را محدود کرد ولی این انتقاد وارد است، من بیشتر به جنبه های اقتصادی و توسعه ای پرداختم و آنها را در اولویت قرار دادم و می پذیرم که با احزاب هم می شد نشست های بیشتری برگزار شود، شاید در آینده نسبت به آن توجه بیشتری شود و اگر دوباره مسئول شوم این نقص ها را برطرف می کنم.
* یکی از کارهای ارزشمند انجام شده که در یک کار جمعی با کمک استاندار، نمایندگان و شرکت آب منطقه ای انجام شد آبرسانی از سد طالقان به شهرستان آبیک و سپس 15 شهر و 194 روستای استان است، این کار را چگونه ارزیابی می کنید؟
طرح های آبرسانی بزرگ و خوبی در استان صورت گرفت، سد نهب با حجم بالای 1000 میلیارد تومان آبگیری شد و سد بالاخانلو در حال تکمیل شدن است و سال آینده به مرحله آبگیری خواهد رسید و نیاز آبی شمال و جنوب استان تکمیل می شود، آبرسانی به آبیک بعد از 20 سال یک اتفاق مبارک است و مردم فهیم و صبور شهرستان آبیک پس از تحمل سختی های فراوان امسال از آب گوارا برخوردار خواهند شد که جا دارد از همه کسانی که در اجرای آن تلاش و پیگیری کردند قدردانی کنیم که نمایندگان مجلس و مدیرعامل آب منطقه ای و سازمان برنامه و بودجه و وزیر نیرو از آن جمله است.
* در خصوص اجرا نشدن برخی کارهای مهم از جمله فرودگاه، طرح تی او دی، جاده تنکابن به الموت، تکمیل ورزشگاه شش هزار نفری چه نظری دارید؟
ما باید بر اساس داشته ها حرکت کنیم و اکثر این طرحها به دلیل مشکلات مالی نیمه تمام مانده، البته در خصوص جاده قزوین به الموت و تنکابن یک اشتباه محاسباتی مشکل ساز شد چون مسیر رانشی بود، کارها طولانی شد و قرار است پس از استحکام بخشی، تامین امنیت مسیر و رفع موانع محیط زیستی در سال آینده تکمیل شود هر چند کارهای بزرگی انجام شده اما مطالبات مردم حق است و باید بر اساس داشته ها کار کنیم و امیدوارم دکتر اعلایی استاندار جدید مابقی طرح ها را به اتمام برساند.
* آقای جمالی پور در روزهای آخر مسئولیت در استانداری، پخته تر ، با انگیزه تر، مهربان تر و پر تلاش تر دیده شدند، برخی نمایندگان موافق ماندن شما بودند و شایع شد خودتان هم برای ماندن با وزیر کشور دیدار داشتید آیا تصدیق می کنید؟
در این که روزگار انسان را پخته تر می کند شکی نیست، هر روز که از عمر انسان می گذرد یک تجربه جدید است و من فرد دو سال قبل نیستم و حتما محیط قزوین و اتفاقاتی که رخ داد من را نسبت به گذشته داناتر کرده و فرصت های جدیدی را پیش روی من گذاشت که برایم مفید بود اما مردم عزیز قزوین بدانند خدا را شاهد می گیرم که به صندلی ریاست دلبستگی نداشتم، اما همیشه نگران این استان بوده و هستم و اگر این روزها بحثی شد که بمانم علت این بود که دوست داشتم این آرامش استان حفظ شود چون استان مستعدی است با ظرفیت های بالا و همیشه احساس می کنم این استان می تواند با یک اشتباه دچار التهاب شود لذا باید تدبیر کرد.
من برای انسجام و همدلی همه جریان های سیاسی در استان خیلی تلاش کردم و فکر می کنم توانستم فضای همدلی و وحدت را در استان جا بیندازم و همه گروهها را در کنار هم قرار دهم و تلخی های گذشته را به محبت و همکاری چند جانبه تبدیل کنم، اگر یک مقداری روزهای آخر احساس کردم اگر فرصت فراهم شود و بمانم چون دغدغه تکمیل کارها و خدمت به مردم را داشتم اما هیچ تلاشی نکردم و اصراری برای ماندن نداشتم و جلسه با وزیر کشور هم برای ارائه گزارشی از استان بود و صحبتی از ماندن و رفتن نشد و به نمایندگان و کسی هم مراجعه نکردم که برایم تلاش کنند که بمانم، البته سه نماینده عزیزمان آقایان سیاهکلی، رحمانی و عباسپور نظرشان این بود اگر استاندار فعلی یک سال دیگر هم بماند شاید فرصت های بهتری رقم بخورد و من هم با این نظر مخالفت نکردم و آماده تداوم خدمت بودم و از اعتماد نمایندگان، نخبگان و اصحاب رسانه هم تشکر می کنم.
* از نقدهای تندی که این روزها علیه شما شد ناراحت شدید؟
اینجا اعلام می کنم اگر رسانه ها مرا نقد کردند برای اصلاح بود و اگر تعریف کردند بزرگواری کردند و واقعا یار خوبی برای من بودند البته برخی بسیار برادری کردند و آن را یک ارزش می دانم و افرادی چون شما روزهای خوبی در کتار من بودید و قدر دان شما هستم و آن را یک سرمایه بزرگ می دانم و در هر جایی که باشم این محبت را فراموش نمی کنم.
* آقای دکتر می خواستم دیدگاه شما را به صورت شفاف در مورد عملکرد خبرگزاری برنا در استان قزوین هم جویا شوم؟
این را از صمیم قلب و باوری که در این مدت به آن رسیدم می گویم که با حضور یک فرد با تجربه و مدبر، منصف و کاربلد در این رسانه باید اذعان کرد که خبرگزاری برنا روزهای خوبی را سپری می کند، در بررسی هایی که کردم متوجه شدم شاید در گذشته این رسانه در انتهای جدول کشور بود اما حضور شما در این رسانه یک اعتبار ارزشمند به خبرگزاری داده و شما در جایگاه بسیار بالایی قرار دارید و خبر شما به عنوان منبع برخی رسانه ها استفاده می شود و این که در استان منصفانه و متعهدانه و توام با اخلاق رفتار می کنید برای ما ارزشمند است.
خبرگزاری برنا از نظر حرفه ای، اخلاقی هم شاخص بوده و شما از رسانه هایی هستید که بسیار خوب عمل کردید و به مدیرعامل خبرگزاری برنا تبریک می گویم که افراد با تجربه ای را بکار گرفته اند تا این رسانه به جایگاه مورد اعتماد مردم و مدیران برسد.
در مورد سایر رسانه ها هم من قدردان همه هستم چه آنها که منصف بودند و چه آنها که منصف نبودند، در هر حال در این دو سال شاهد رفتارهای غیر منصفانه برخی از رسانه ها نیز بودم اما دست همه را می فشارم چه آنها که به خاطر منافع برخی جریانات سیاسی من را تخریب کردند و غیر منصفانه قلم زدند و چه کسانی که منصفانه انتقاد کردند و ایراد من را گفتند و چه کسانی که تعریف کردند و من شایسته آن نبودم به هر حال باور دارم که رسانه ها رکن توسعه پایدار کشور و رکن دموکراسی هستند.
* آقای جمالی پور به عملکرد خودتان از بیست چه نمره ای می دهید؟
کسی به خودش نمی تواند نمره دهد باید مردم عملکرد ما را ارزیابی کنند و من که امروز به گذشته نگاه می کنم می بینم بدهکار مردم هستم البته باید مردم استان بدانند تمام تلاش خود را کردم تا خدمتگزار خوبی برای آنها باشم و هر چه در توان داشتیم در طبق اخلاص گذاشتم ولی به خودم هیچ نمره ای نمی دهم و دوست دارم مردم نمره عملکرد من را تعیین کنند.
* آقای جمالی پور چه کاری را در این دو سال و چند ماه نتوانستید یا نگذاشتند شما انجام دهید و یا شرایط اجرای آن وجود نداشت؟
چند کار را نتوانستیم انجام دهیم که فرودگاه از جمله آنهاست که به استاندار آینده توصیه می کنم که پیگیری کنند چون قزوین یک استان اقتصادی است و باید حتما فرودگاه داشته باشد و مورد بعدی « ریل باس» بود که اولویت من بود البته دنبال مترو نرفتم چون اقتصادی نیست و منابع سنگینی لازم داشت که نمی توانستیم عملیاتی کنیم البته پیگیری آن اشکالی ندارد ولی ریل باس در همه دنیا مطرح است و می توانیم در صورت ایجاد آن در مدت یک ساعت و 15 دقیقه با قطار تندرو از قزوین به تهران مسافرت کنیم و شهرک کاسپین و شهر صنعتی البرز را از این ظرفیت برخوردار کنیم که در دوران من منابع مالی محدود بود و قادر به اجرای آن نشدیم.
مورد دیگری که لازم است اجرا شود ساماندهی بخش صنعت است و ما در بخش خودرو و قطعات آن بایستی جدی تر ورود کنیم که کارهای زیادی مانده که به استاندار جدید آن را منتقل خواهم کرد.
* از نظر شما مهمترین چالش و تهدید در استان قزوین چیست؟
بزرگترین تهدید و چالش در قزوین اختلاف و زیاده خواهی غیر معقول و مقدم دانستن برخی منافع گروهی و حزبی بر منافع مردم و منافع ملی است. خیلی تاکید دارم که بزرگان استان و احزاب سیاسی به این موضوع توجه کنند و این چالش را جدی بگیرند، استانی که در اطلس امنیتی قرار دارد و در هر حال با شرایط سخت و پیچیده ای روبروست و یک منطقه کارگری محسوب می شود بسرعت می تواند وارد چالش شود و تنها رمز و راز موفقیت و آرامش آن حفظ وحدت، انسجام و همدلی و هم گرایی است که من هم تلاش کردم به عنوان یک مولفه از آن صیانت کنیم و با کمک همه بزرگان استان فکر می کنم در تحقق آن موفق شدم.
دکر اعلایی از روز شنبه در ساختمان استانداری مستقر شده و مدیریت استان را بر عهده خواهند گرفت، چه توصیه ای برای ایشان دارید؟
ابتدا این انتصاب را تبریک می گویم و دورانی هم با ایشان کار کرده ام و وی را فردی با انگیزه و پر انرژی می شناسم و حتما بیشتر از اینجانب به استان خدمت خواهند کرد و از صمیم قلب دوست دارم که موفق تر از من باشند و روزهای بهتری را برای استان رقم بزنند لذا به دکتر اعلایی توصیه برادرانه می کنم که از همه ظرفیت های استان استفاده کنند و توجهی به مباحث سیاسی و جریانی نداشته باشند، از همه سرمایه ها انسانی بهره بگیرند و تلاش کنند وارد دعواهای سیاسی نشوند و جابجایی نیروها را با نگاه سیاسی انجام ندهند زیرا توسعه کشور و استان بر اساس نیروی انسانی توانمند شکل می گیرد و هر چقدر این نیرو مورد احترام و تکریم باشد سرعت پیشرفت بیشتر می شود.
من جناب آقای اعلایی را بسیار عاقل و مدبر می دانم و اعتقاد دارم حتما عقلانیت ایشان ثمرات زیادی خواهد داشت و از همه گروه ها و نخبگان و ظرفیت ها برای موفقیت بیشتر استفاده خواهد کرد و امیدوارم ایشان کارهای عقب مانده را به پایان برسانند و برخی کارها که مقدماتش را فراهم کرده ایم انجام دهند تا روزی که مسئولیت ایشان به اتمام رسید سربلند باشند و با کارنامه درخشانی از قزوین بروند و افتخار بزرگی کسب کنند.
آخرین صحبت شما با مردم استان قزوین:
سپاسگزار محبت مردم استان قزوین هستم که به خانواده ام محبت کردند وحمایت های آنها را فراموش نخواهم کرد و قدردان نخبگان و جریان های سیاسی هستم و از رسانه ها ، ائمه جمعه، تشکر می کنم و نقدهایشان را به عنوان یک ارزش در کنارم خواهم داشت و برای اصلاح رفتارم و نیز مدیریتم از آنها بهره خواهم برد و گفته های آموزنده آنها در قلبم خواهد بود و همیشه به یادشان هستم.
از همه مدیران گرانقدرم تجلیل می کنم که سختی های زیادی را متحمل شدند و تقاضا می کنم تلخی ها را بر من ببخشند و برای همه آرزوی موفقیت دارم و از ائمه جمعه و امام جمعه قزوین آیت الله عابدینی که به من کمک کردند و در آرامش استان همراه بودند و نواقص من را تحمل کردند بسیار ممنون هستم.
دست بوس خانواده شهدا هستم و خود را بدهکار آنها می دانم، تلاش کردم پاسدار خون شهدا باشم اما کوتاهی من را ببخشند، شیرینی ها گوارای وجودتان و تلخی های من را ببخشید و اشتباه من را حلال کنید، از دستگاه قضایی، شورای تامین، نیروهای امنیتی، نظام و انتظامی، سپاه و بسیج هم تشکر می کنم و امیدوارم روزهای خوبی برای استان رقم بخورد و عزت و سربلندی نصیب کشور و مردم شود و ایران اسلامی رو به روز سربلند تر باشند.
آرزو می کنم دولت جدید که با انگیزه و نگاه متفاوت آمده روزهای بهتری را برای مردم و کشور رقم بزند و چرخ زندگی مردم بهتر بچرخد.
آقای جمالی پور پس از پایان مسئولیت استانداری در قزوین به کجا خواهند رفت و آیا مسئولیتی به شما پیشنهاد شده است؟
فعلا به تهران و وزارت کشور می روم و اگر دولت به خدمت من نیاز داشت بدون نگاه سیاسی کمک می کنم البته من در کارم نگاه سیاسی نداشتم هرچند اصلاح طلب هستم اما در کارم نگاه سیاسی نداشتم و مدیون کشورم هستم و امروز اعتقاد دارم کشور نیازمند همدلی و هم افزایی است و من هم هرجا که نظام لازم بداند مانند یک سرباز در خدمت هستم و سربازی می کنم و اگر دولت آقای رئیسی احساس کرد می توانم در جایی خدمت کنم حتما در خدمتم و کمک خواهم کرد.
آقای جمالی پور قرار بود در جلسه شورای تامین که شاید آخرین جلسه با سمت استاندار بود شرکت کنند و به همین دلیل سوالات متعددی در خصوص وضعیت ورزش استان، باغستان، مشکلات محیط زیست و پسماند، مدیریت شهرداری ها، وضعیت طرح چشمه نور، اجرای طرح های نیروگاهی، نحوه نظارت بر عملکرد مدیران، مشکلات خبرنگاران، چالش های کرونا و مشکلات کمبود تخت های بیمارستانی و اقدامات درمانی انجام شده، انتقال آب از الموت رود، توسعه نیروگاههای بادی و خورشیدی، تعدد جلسات مدیران و مصوبات ستاد تسهیل، صادرات و فضای کسب و کار و چند سوال دیگر باقی ماند که نتوانستیم مطرح کنیم.
برای دکتر جمالی پور استاندار سابق استان و خانواده محترمشان آرزوی سلامتی و بهروزی داریم و امیدواریم ضمن انتقال تجربه های تلخ و شیرین خود به دکتر اعلایی استاندار جدید، با خاطراتی خوب، استان قزوین را ترک کنند و آینده توام با موفقیتی را داشته باشند.
گفتگو: محمدرضا جباری
